Вопросы к Юристу

Какие существуют правила ношения травматического оружия

Могу ли я транспортировать травматический пистолет в кабуре, но не на теле а просто в машине?

" Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814
"О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия."

Как видно из последнего абзаца постановления, там не указано где должна находится кабура с пистолетом при транспортировке.

Более того, не указано где кобура при ношении.

Оружие можно транспортировать на всех видах транспортных средств, а также пешком в носимой клади, в кобуре в руках, и на ремне на поясе. в соответствии с требованиями п. 77 ПП814. главное чтобы транспортированное оружие было разряженным и без патрона в патроннике, да в наличии было разрешения на ношение и (либо) хранения, дубликата лицензии на приобретения оружия. Понятие транспортирования оружия не как не связано с нахождением оружия в (на) транспортном средстве, это есть процесс перемещения оружия собственником , либо уполномоченным на законных основаниях лицом (лицами) из одной точки в другую точку на земле с определенной законом оговоренной целью. Оставлять, хранить даже временно в машине (ТС) транспортированное оружие есть нарушение ч.2 ст.20.12 КоАП РФ, даже если об этом не узнает полиция.

quote: главное чтобы транспортированное оружие было разряженным и без патрона в патроннике,
масло масляное!

с с магазином в шахте считается транспортировкой? или надо отсоединять?

quote: Originally posted by Ymka:

с с магазином в шахте считается транспортировкой? или надо отсоединять?


Отсоединять и убирать в сейф. Отдельно от патронов.
Ну что вы страдаете-то? Гляньте ГОСТ и носите, транспортируйте, храните
с примкнутым магазином сколько душе угодно.

quote: Изначально написано js:

Отсоединять и убирать в сейф. Отдельно от патронов.
Ну что вы страдаете-то? Гляньте ГОСТ и носите, транспортируйте, храните
с примкнутым магазином сколько душе угодно.

если бы в ЗОО так было бы написано, то мало бы люди думали: "кто придумывает таки предложения"

quote: Изначально написано Ymka:

если бы в ЗОО так было бы написано, то мало бы люди думали: "кто придумывает таки предложения"

В ЗОО всё написано нормально)
Просто некоторые сотрудники пытаются трактовать написанное в свою пользу.

Если бы было написано что с пристегнутум магазином без патронника в патроннике считается не заряженным и считается транспортировкой, тогда бы некоторые сотрудники не смогли лапшу на уши вешать
Почему нельзя написать коротко и ясно? Не я один прочитав такие формулировки чувствую себя обманутым заранее.

quote: Изначально написано Ymka:

Почему нельзя написать коротко и ясно? Не я один прочитав такие формулировки чувствую себя обманутым заранее.

А в чем цель законов? Как вы думаете?

quote: Изначально написано Ymka:
Если бы было написано что с пристегнутум магазином без патронника в патроннике считается не заряженным и считается транспортировкой, тогда бы некоторые сотрудники не смогли лапшу на уши вешать
Почему нельзя написать коротко и ясно? Не я один прочитав такие формулировки чувствую себя обманутым заранее.

А где написано что нельзя.

quote: Если бы было написано что с пристегнутум магазином без патронника в патроннике считается не заряженным и считается транспортировкой,

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 июля 1998 г. N 814 О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.

там же, п.69: . Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

то есть несёте вы оружие, потом нужно, например, воспользоваться метро.
сбрасываете магазин, оружие в кобуре, отдельно от патронов - транспортировка.
А вот то что магазин должен быть разряжен нигде не прописано.
С револьвером хуже - сложно разрядить не доставая из кобуры.

quote: там же, п.69: . Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
Советую вам внимательно почитать пункт 77 который касается граждан. Там же написано в каких случаях граждане должны выполнять условия которые для юридических лиц.

п. 69 - для юриков.
п. 59 и п.77 - наше все.

quote: п. 69 - для юриков
так точно. Но нигде в тексте постановления не даётся определение транспортировки гражданами. так что будут подтягивать именно эту часть пункта 69.

Попробуем пойти другим путём:
Ношение гражданами оружия определяется в:
п.62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":

г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны,
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

п.62(1). Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах.

приведённом ранее п.63., где ключевым для данного вопроса определением является: . Ношение огнестрельного . оружия осуществляется . со снаряженным магазином или барабаном.
т.е. если магазин/барабан снаряжен, то это ношение, а не транспортировка.
Соответственно, транспортировка это с неснаряженным магазином/барабаном либо без магазина.

Получаем тот же результат, но несколько более длинным путём: транспортировка это оружие отдельно от патронов

и согласен и нет.
Было и есть где-то официальное письмо МВД с разъяснением по поводу транспортировки оружия с пристегнутым (снаряженным) магазином, в том числе и отъемным. Так вот - оружие в чехле со снаряженным магазином (хоть не отъемный, хоть отъемный и пристегнутый с патронами) не является нарушением транспортировки.
Речь шла о длинноствольном.
Здесь же обсуждаем ОООП.
Но в правилах транспортировки законодателем имеется ввиду любое оружие - хоть длинное, хоть короткое.
Посему - "неся", а лучше скажем "имея" на поясе пистолет можно применить оба термина - и ношение, и транспортирование. По смыслу логики, практики, и бытия вещей - да, все верно - висит на поясе - значит "ношение". Но и транспортировать-то можно не только в транспорте, а и ПРИ себе, НА себе.
Главное - по закону: в чехлах, кобурах, специальных футлярах, либо в заводской упаковке.
Итак, из транспортировочной оболочки имеем из списка кобуру. В ней пистолет. Кобура с пестиком при владельце, идет пешком, кобура с пестиком болтается на поясе.
Ношение или транспортировка? Оба термина вполне подходят.
Давно как-то мусолили здесь этот вопрос. Именно по ОООП.
Четкого мнения не сложилось. Сложилось следующее на сколько помню:
- транспортирование - перемещения из пункта А в пункт Б без цели применения по ходу перемещения.
- ношение - перемещение с целью применения в любое время.
Т.е. кто как скажет при встрече и проверке СП.
--------------------------------------
небольшой пример: ТАЩИТ человек на плече ружжо в чехле - это транспортировка. Лазит он с этим уже обнаженным ружжом по камышам на охоте - ношение - тут все понятно, ибо длинное.
-----------------------
Ну и как "вольнотрактуемая народом ВК" лазейка - что типа ОООП можно ТАСКАТЬ при себе в кабуре заряженным, т.е. с патроном в патроннике, а в случае проверки СП смело заявлять - я НЕ НОШУ, я транспортирую, а в правилах транспортировки про заряженное/разряженное ограничений нет".
----------------------
Кстати, про хранение дома (в сейфе) в законе так же нет ограничений на "снаряженное, заряженное". Посему много людей хранят заряженным - к примеру сайги с пристегнутым магазином и патроном в патроннике
---------------------
Обсудим.

quote:
так точно. Но нигде в тексте постановления не даётся определение транспортировки гражданами. так что будут подтягивать именно эту часть пункта 69.
еще раз
quote:
Советую вам внимательно почитать пункт 77 который касается граждан. Там же написано в каких случаях граждане должны выполнять условия которые для юридических лиц.

Все равно никак не могу понять. Поясните пожалуйста. К примеру, имеем осу, в ней 4 травматических патрона, оса помещается в кобуру и кладется в обычную сумку через плечо. Законно ли так перемещаться по городу, это транспортировка или ношение? А если сел в машину, сумку положил на соседнее сиденье, то в данном случае транспортировка?

Ношение и транспортировка для недлинномера в первую очередь определяется владельцем. А дальше зависит от юридической грамотности, умения доказать, что носишь или транспортируешь.

Наиболее весело для холодняка, я считаю, что ношение это если обнаженный в руке. В ножнах - транспортирование.

quote: Ношение или транспортировка? Оба термина вполне подходят.
В НПА не используют разные термины для определения одного процесса. Раз существуют 2 термина, то они и определяют 2 разных состояния оружия.

К сожалению, в 814м нет в явном виде определения транспортировки для граждан, только для юриков. Тем не менее, ношение короткоствола определяется именно со снаряженным магазином/барабаном, в кобуре.
Извлекли из кобуры - применение.
Выстрелили - использование.

quote: имеем осу, в ней 4 травматических патрона, оса помещается в кобуру
Однозначно ношение, покуда в ней есть патроны. Так что если обнаружится на досмотре в метро, то это будет административка. Ну или если у досмотрщика хорошее настроение, или где-то волк сдохнет, то попросит разрядить. Правда делать это желательно внутри сумки, дабы не попасть под применение оружия.

quote: Originally posted by Kulmann:

Однозначно ношение, покуда в ней есть патроны. Так что если обнаружится на досмотре в метро, то это будет административка. Ну или если у досмотрщика хорошее настроение, или где-то волк сдохнет, то попросит разрядить. Правда делать это желательно внутри сумки, дабы не попасть под применение оружия.


Спасибо, с этим разобрались, понятно что в кафе, метро и прочих общественных местах со стволом нельзя, это факт. Для меня было важнее ответ на вопрос, можно ли в сумке обычной и в кобуре, носить осу, что-бы, в случае чего, административку не применили.
А как дело обстоит в личном авто? Сел в машину, сумку снял, положил рядом, в ней та же оса в кобуре. (имеется в виду не оставлять в машине и не хранить, а к примеру остановил идпс, спрашивает документы, проверяет их, а потом заявляет - не перевозите оружие, а у меня ствол рядом лежит, в сумке, хоть его и не видно)? Как поступать, на что ссылаться, что говорить? Особенно если есть пассажиры.

- тов. водитель, оружие при вас или в машине есть?
- есть, но дома в сейфе, а здесь нет. тчк.
Если все же с малой долей вероятности, будет личный досмотр, или досмотр ТС и обнаружится оружие - то ничего за вранье у нас не предусмотрено. Забыл.
" О. Ах вот оно. А я то думал что оно в сейфе дома!! А оно у меня на поясе!! (в машине). Вообще не чувствую его.

Как совет - из авто документов уберите все разрешения на оружие - меньше заострять внимание надо.

quote: Originally posted by ak 47:

- тов. водитель, оружие при вас или в машине есть?
- есть, но дома в сейфе, а здесь нет. тчк.
Если все же с малой долей вероятности, будет личный досмотр, или досмотр ТС и обнаружится оружие - то ничего за вранье у нас не предусмотрено. Забыл.
" О. Ах вот оно. А я то думал что оно в сейфе дома!! А оно у меня на поясе!! (в машине). Вообще не чувствую его.
Как совет - из авто документов уберите все разрешения на оружие - меньше заострять внимание надо.


Понятненько. Спасибо за разъяснение.

quote: Изначально написано Gladkostvol:
Все равно никак не могу понять. Поясните пожалуйста. К примеру, имеем осу, в ней 4 травматических патрона, оса помещается в кобуру и кладется в обычную сумку через плечо. Законно ли так перемещаться по городу, это транспортировка или ношение? А если сел в машину, сумку положил на соседнее сиденье, то в данном случае транспортировка? оса это бесствольное оружие и патронника там не может быть по определению!

quote: патронника там не может быть по определению
аналогично и с револьверами.
Поэтому у обоих перечисленных типов оружия (бесствольного и револьверов) есть преимущество в скорости первого выстрела. правда пальцы надо тренировать.

Оно же превращается в недостаток в возможности малозаметного перевода оружия из положения ношения в положение транспортировки.

quote: Изначально написано Kulmann:
Однозначно ношение, покуда в ней есть патроны. Так что если обнаружится на досмотре в метро, то это будет административка.
Какая интересная новость! И по какой же статье админ будете шить?! Или, может, с админом не связываться, сразу по трем гусям принимать, как модно сейчас стало?

quote: Изначально написано Gladkostvol:

Спасибо, с этим разобрались, понятно что в кафе, метро и прочих общественных местах со стволом нельзя, это факт.

Откуда этот факт?! Вам лично кто-то запретил ствол в "общественных местах"?
В России закон об оружии запрещает гражданам (см. Ст. 6):
"5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия, во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию. ,
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия,"
Нет там ничего про метро и "прочие общественные места", список запретных мест закрытый.

quote: Если все же с малой долей вероятности, будет личный досмотр, или досмотр ТС
Я в таких случаях требую составить протокол по адм.правонарушению как основание для досмотра. Нет основания - нет досмотра.
Также и дунуть алкотестер, только после протокола и в наркодиспансере.

И всё-таки по барсетке с заряженной осой(в кобуре) на сидении в машине:
какой пункт нпа нарушается?

quote: Изначально написано ak 47:

Как совет - из авто документов уберите все разрешения на оружие - меньше заострять внимание надо.

У меня оружейные документы лежат отдельно, но когда сидя в машине достаю автомобильные документы, то приходится задирать футболку/кофту/куртку (в зависимости от сезона) и на поясе видно кобуру.
К слову, она вызывает вялый ажиотаж у сотрудников ГИБДД. Просят, конечно, показать документы на оружие, но лениво, без блеска в глазах. Видимо, прекрасно понимают, что незаконно носимое оружие бы на поясе не висело.

А раз было, молодой полицай, лет не больше 30, тормознул. Водительское-СОР-страховка, потом: "Ой, а это у вас. Травмат?" (из-под ремня ручка ПМ-образного, упакованного во внутрибрючную кобуру торчала).
Достал документы, показал номера для сверки, думал поехать уже.
Как он мне на уши присел!
Оказалось, что полицай является счастливым обладателем МР-80-13. И стал у меня допытываться сначала, почему у меня такой маленький. калибр (9PA), потом выяснять, как работает, безотказно ли, бывают ли проблемы. И узнав, что никаких проблем нету, попросил объяснить, почему у него вечно идет то недосыл, то недовыброс.

quote: Originally posted by pww2000:

И всё-таки по барсетке с заряженной осой(в кобуре) на сидении в машине:
какой пункт нпа нарушается?

Я думаю, что Вам обязательно предложат на выбор по какой статье, все зависит, от сообразительности сотрудника полиции,и место нахождения законного владельца.

quote: Originally posted by pww2000:

И всё-таки по барсетке с заряженной осой(в кобуре) на сидении в машине:
какой пункт нпа нарушается?


Сотрудник может обвинить Вас в том, что Вы осуществляете ношение оружия не в соответствие с ПП 814. Там говорится: "Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде."
Это может произойти потому, что в НПА нет определений терминов "ношение" и "транспортировка", поэтому сотрудник будет оценивать ситуацию в меру своего понимания. В ряде писем МВД отмечалось, что транспортировка - это перемещение оружия из пункта "А" в пункт "Б", а ношение - это иметь при себе приготовленное к применению оружие для использования в соответствие с целями его приобретения. Охотничье - приобреталось для охоты, поэтому осуществлять его ношение в городе - противозаконно. Оружие самообороны - приобреталось для самообороны, а регламентировать её время и место не представляется возможным. Значит носить его можно везде, за исключением запрещённых в статье 24 ЗоО мест.
По Вашему вопросу - оса заряжена, то есть приготовлена к применению. Отсюда СП может сделать вывод, что Вы осуществляете ношение. Однако она не на поясе, а на сидении, что противоречит представлению СП о правильном ношении пистолета. Значит, скорее всего, в его глазах Вы будете правонарушителем.

Интересно, прошло столько лет со времени принятия Закона об оружии, постоянно становятся очевидными многочисленные недоработки в Законе (например о ношении и транспортировке), но исправлять их депутаты не торопятся. Однако законопроекты, наподобие появившегося на днях от одного из депутатов от "Справедливой России", в котором он выразил желание обязать нас (владельцев оружия) наряжаться во время ношения оружия в специальную яркую одежду, появляются часто. Возникают сомнения в нормальном психическом состоянии как таких депутатов, так и их товарищей по партии, которые допускают подобные выходки своих членов.

quote: Изначально написано Егор1:

Значит, скорее всего, в его глазах Вы будете правонарушителем.


Да про их бесстыжие глаза и так понятно.

quote:
Там говорится: "Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде."

Но нигде не сказано про "на теле, в сумке, в чемодане, на сидении, в багажнике, в заднице) итп.
По логике должно быть как-то так: - дотянуться могу - правильное ношение. Только закон и логика - часто не дружат. А СП, закон и логика тем более.

Ну а если побуквоедствовать, то
"в кобуре" - да
"в аналогичном виде" - да.
Все остальное -домыслы.

PS "Лежит в кобуре на лавочке возле подъезда, а я домой зашел" тоже подходит)))

quote: Изначально написано Егор1:
Возникают сомнения в нормальном психическом состоянии как таких депутатов, так и их товарищей по партии, которые допускают подобные выходки своих членов.

У кого-то есть сомнения.
Они живут в своем мире. Представьте, что Вам надо придумать закон для муравьев "О строительстве нор в муравейнике". Вот и они так.

quote: Originally posted by pww2000:

Но нигде не сказано про "на теле, в сумке, в чемодане, на сидении, в багажнике, в заднице) итп.


Да, в НПА не сказано. Но на практике, все СП поголовно понимают данный пункт как требующий ношения пистолета в кобуре на поясе. Объясняют это тем, что так труднее потерять пистолет.

quote: Изначально написано Егор1:

Да, в НПА не сказано. Но на практике, все СП поголовно понимают данный пункт как требующий ношения пистолета в кобуре на поясе. Объясняют это тем, что так труднее потерять пистолет.

Жить надо по закону, а не по понятиям.

Кто спорит? Но ведь говорилось уже, что не прописаны в законе эти тонкости. Законодатели больше заняты подбором клоунской одежды для владельцев оружия чем по-настоящему важными делами.

quote: Originally posted by Kulmann:

Извлекли из кобуры - применение.
Выстрелили - использование


Что за бред, извиняюсь?

А если разобрать оружие на составные части, будет ли это являться транспортировкой?

А какая разница в собранном или разобранном виде оружие, если вы с ним перемещаетесь? Ваше оружие, транспортировать вы его можете в любом виде, желательно в разряженном и с отомкнутым магазином при его наличии.

quote: Изначально написано kot_martovskiy:
А какая разница в собранном или разобранном виде оружие, если вы с ним перемещаетесь? Ваше оружие, транспортировать вы его можете в любом виде, желательно в разряженном и с отомкнутым магазином при его наличии.

с сегодняшнего числа - 24.05.18 вступают в силу поправки в пп814, в частности - п. 77 транспортировка. Теперь при транспортировке - "патроны отдельно". До этого можно было транспортировать с патронами, точнее с пристегнутым снаряженным магазином. Главное было только "не заряжать".

quote: Originally posted by ak 47:

с сегодняшнего числа - 24.05.18


упустил. Ну значит слово "желательно" надо исключить из
quote: Originally posted by kot_martovskiy:

Ваше оружие, транспортировать вы его можете в любом виде, желательно в разряженном и с отомкнутым магазином при его наличии.


Замечательная тема.
Про транспортировку, с учетом вступивших в силу с сегодняшнего дня изменений в Постановление правительства, вопросов нет.

"Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов." (с) КонсультантПлюс
Это касается и ОООП в т.ч.

Т.е. транспортируете - магазин/патроны из барабана/камор извлечены, находятся отдельно.

Теперь, внимание, ВОПРОС!
На ОООП выдаётся разрешение на хранение и ношение.
Согласно ЗОО порядок хранения и ношения определяется Постановлением правительства РФ.

Вопрос, где в данном пункте:

"63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде." (с) КонсультантПлюс

прописан порядок ношения ОООП? Я не нашел таких группировок в ЗОО по перечню видов Гражданского оружия САМООБОРОНЫ,

"Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия,
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия,
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения,
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании," (с) КонсультантПлюс.


чтобы термин "огнестрельное короткоствольное оружие" приравнивался к термину Огнестрельное оружие ограниченного поражения.

UPD: спасибо камрадам ив паблика в ВК "Уголок вооруженного гражданина", ткнули меня носом в пропущенное.

"огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку,"

Соответственно, к ношению ОООП применяется порядок ношения огнестрельного короткоствольного оружия.

Резюме: ТЩАТЕЛЬНО читать ВЕСЬ документ.
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

quote: Изначально написано Truvor:

Ст. 1 ЗОО.

"огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку,"

Соответственно, к ношению ОООП применяется порядок ношения огнестрельного короткоствольного оружия.

спасибо, кэп. Наши-то и не в курсе.

резюме - не спать так долго.

quote: Изначально написано kot_martovskiy:
А какая разница в собранном или разобранном виде оружие, если вы с ним перемещаетесь? Ваше оружие, транспортировать вы его можете в любом виде, желательно в разряженном и с отомкнутым магазином при его наличии.

Я про разобранное оружие к чему. Завтра 25.05.18 вступает в силу указ 202, а мне надо через Питер провезти оооп в машине. Вот чтобы за жопу не схватили, может провезти как зап. части?

Отличительные черты травмата

Хотя травматика и не предназначена для поражения живой цели, она считается наиболее опасным оружием из всех перечисленных категорий, так как неумелое обращение иногда приводит к летальному исходу. Вот почему законом определены правила ношение травматического оружия, за несоблюдение которых гражданин будет в обязательном порядке привлечен к штрафу (административной ответственности).

К сожалению, невозможно указать ссылку на закон, который бы четко определял, что такое травматическое оружие. В современной редакции закона об оружии дается определение классу – огнестрельное оружие ограниченного поражения. Здесь наша травматика выступает определенным подклассом. Хотя общего определения нет, можно выделить основные признаки, по которым травматическое оружие отличается от остального вида вооружения.

  • Максимальный показатель энергии выстрела не превышает значения 91 Дж.
  • Для данного вида оружия применяются только специальные патроны с резиновыми пулями. Переделка его в боевое оружие невозможна.
  • Травматика предназначена исключительно для обеспечения собственной безопасности.
  • Магазин травматического пистолета не должен вмещать более 10 патронов.

В новой редакции закона определено понятие ОООП (огнестрельное оружие ограниченного поражения), о котором упоминалось выше. Траматика относится к этому классу, но только если она отечественного производства. К данной категории относят также гладкоствольное длинноствольное оружие, стреляющее травматическими патронами.

Правила ношения

Прежде чем купить травматическое оружие, необходимо сначала получить в лицензионно-разрешительном отделе соответствующее разрешение. Сразу после покупки оружие подлежит регистрации, а его владелец получает лицензию на ношение и хранение травматики. Однако наличие такого документа не снижает долю ответственности гражданина ни перед общественностью, ни перед законом. Определены правила ношения, транспортировки и хранения травматики.

  • Всем гражданам, кроме тех лиц, которые состоят в штате охраны объектов, запрещено носить травматику в местах массового пребывания или же в общественных местах. Для понимания правил эти два понятия идентичны. К таковым относятся: кафе, больницы, школы, клубы.
  • Запрещено на травматическое оружие устанавливать аксессуары. Так, вне закона окажется глушитель или инфракрасный прибор ночного видения. Подразумевается, что травматика не может использоваться, как оружие для скрытой стрельбы.
  • Гражданин, пребывающий в пьяном виде, не имеет права носить с собой травматическое оружие. При этом совершенно не важно, использовал он его или нет. Сам факт наличия оружия уже считается веской причиной и поводом для возбуждения уголовного дела.
  • Количество единиц оружия у одного гражданина весьма ограничено. Если ношение травматики не является транспортировкой, то одному человеку разрешено носить только две единицы.

Право на ношение оружия не означает, что его можно применять при любой необходимости. Травматикой можно воспользоваться, если действительно жизни гражданина или членов его семьи угрожает опасность.

К тому же он не вправе применять оружие сразу для поражения цели. Предварительно необходимо громко предупредить нападающего о возможности выстрела, затем сделать один выстрел в воздух и лишь только потом, при учете, что расстояние до цели не менее одного метра, применить оружие. В противном случае гражданин сам станет обвиняемым, такое на практике нередко встречается.

Транспортировка травматического оружия

Ношение оружия и его транспортировка – это два совершенно разных понятия. Однако и к перевозке оружия предъявляются определенные требования, поэтому следует знать все правила, чтобы избежать неприятностей при встрече с сотрудниками ОВД.

Получив разрешение на приобретение оружия, можно его перевозить в пределах того региона РФ, в котором данное разрешение было получено. При вывозе оружия в другую область необходимо оформлять сопроводительные документы. Если производится только лишь транспортировка оружия, то лицензия на его применение не нужна. Однако при этом гражданин имеет право переводить не более 5 единиц вооружения и не более 400 патронов к ним.

Практика показывает, что правоохранительные органы проявляют повышенную бдительность к движению оружия по территории государства, поэтому каждый раз гражданину при проверке документов приходится доказывать свою правоту. С одной стороны, поступают предложения упростить правила транспортировки оружия, но с другой стороны, это чревато незаконным оборотом.

Желательно, чтобы на зарегистрированное оружие у гражданина была лицензия, но это не требование, а всего лишь совет. Проще каждый раз показывать лицензию, чем доказывать свою невиновность в суде. Да и наказание за нарушения правил транспортировки достаточно суровое. Сумма штрафов колеблется от 3 до 5 тысяч рублей, а в некоторых случаях гражданин может лишиться свободы, попав под арест на 15 суток.

Хранение травматики

Травматическое, как и охотничье оружие, должно храниться в специальном сейфе. Такое требование продиктовано исключительно безопасностью.

  • Во-первых, сейф обеспечит надежное хранение и предотвратит свободный доступ к оружию, например, детей.
  • Во-вторых, железный сейф убережет патроны и оружие от случайного пожара. Опасность заключается в том, что во время возгорания патроны начнут самопроизвольно взрываться.

Сейф должен не только закрываться, но и иметь замыкающий механизм. Соответствие места хранения требованиям безопасности проверяет участковый инспектор, он и подает рапорт в лицензионно-разрешительный отдел. Когда гражданин начинает собирать пакет документов для оформления лицензии, прикладывается рапорт участкового.

Необходимо помнить, что место хранения орудия должно совпадать с местом регистрации его владельца. Правила хранения травматического орудия регламентированы правительственным постановлением №814, которое вышло в свет еще в 1998 году. В новой редакции многие пункты изменены на более актуальные.

К примеру, вопросы лицензирования перешли от органов внутренних дел к службе войск Росгвардии. Согласно этому документу только пневматическое оружие может храниться произвольно. Остальные же виды требуют специального разрешения и оборудованного сейфом помещения.

Наказания за нарушения

Многие ошибочно предполагают, что ношение травматики удастся выдать за ее транспортировку, поэтому не спешат оформлять лицензию в ОЛРР. Забегая вперед, отметим, что такая шутка с законом им боком выходит. Все нарушения закона, связанные с оружием, находятся под пристальным контролем правоохранительных органов и наказываются серьезными штрафами.

Проверяющий не затруднит себя доказательствами того, что имеет место быть именно ношение, а не перевозка оружия. Но гражданин в процессе доказательства своей невиновности потратить кучу времени и нервов, поэтому советуем оформить травматику так, как того требует законодательство.

Штрафы за нарушение действующих правил хранения травматики или ношения травматического оружия начинаются с отметки в 2000 рублей. Если же и приобретение оружия произошло не в рамках закона, то общая сумма штрафа складывается из взыскания за покупку и штрафа за отсутствие лицензии.

Сумма штрафа может превышать 5000 рублей, но даже уплатой штрафа не ограничивается наказание. В некоторых случаях незаконно приобретенное или хранящееся с явными нарушениями оружие изымается безвозмездно. Изымаются также и патроны к этому виду вооружения. Но при всей строгости закона гражданин ни за одно нарушение в порядке хранения или ношения травматики под уголовное преследование не попадет.

Ответы юристов

Добрый день, Александр. Да, в данном случае оружие действительно подлежит конфискации. Владельцам травматического оружия необходимо получать разрешение на его транспортировку в органах внутренних дел. Данная норма содержится в Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утверждённой приказом МВД России от 12.04.1999 года N 288, а именно в ст. 62,63:

62. Владельцы оружия и патронов для их транспортирования по территории Российской Федерации получают в органах внутренних дел по месту регистрации разрешения на транспортирование, а юридические лица, оказывающие услуги по перевозке оружия и патронов, - разрешения на перевозку оружия и патронов.

63. Для получения разрешения на транспортирование юридическое лицо представляет:

а) заявление о выдаче разрешения,

б) список номерного учета оружия и сведения о количестве патронов, планируемых к транспортированию,

в) заверенную копию приказа руководителя юридического лица о назначении лица, ответственного за транспортирование оружия и патронов, обеспечение их сохранности и безопасности в пути следования, с указанием пункта назначения и адресата, а также используемых видов транспортных средств,

г) сведения о видах и численности вооруженной охраны и персональном составе охранников либо копию договора с подразделением вневедомственной охраны на охрану перевозимых оружия и патронов,

д) паспортные данные лица, ответственного за транспортирование оружия и патронов,

е) согласованный с подразделением государственной инспекции безопасности дорожного движения маршрут (маршруты) и схему движения автотранспорта в порядке, установленном для перевозки опасных грузов,

ж) документы, подтверждающие допуск используемых транспортных средств к транспортированию порохов и патронов, выданные уполномоченными на то государственными органами.

Также стоит отметить, что трамватическое оружие относится к гражданскому оружию, согласно ч.2 п.1 ст.3 ФЗ "Об оружии":

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия,

В случае, если владелец травматического оружия не получил разрешение на его транспортирование, такое оружие могут изъять (п.1 ст.27 ФЗ "Об оружии"), а владельца оружия привлечь к административной ответсвенности.

Вывод: оружие было конфисковано правомерно, так как на транспортировку травматического оружия тоже необходимо получать разрешение.

Ношение гражданского оружия

Закон строго регламентирует правила транспортировки травматического оружия.

Сразу отметим что что оружие обязательно должно носиться в кобуре, в магазинах всегда можно купить кобуру или сумку. Однако, это не совсем так. Каждый владелец травматического оружия, должен иметь в виду, что оружие не игрушка и уж, тем более, не предмет для хвастовства. Травматическое оружие – средство самообороны, оно не должно быть на виду, этим вы убережете себя от многих неприятностей.

  1. Вас не будут останавливать и проверять сотрудники МВД, как того требует закон о транспортировке травматического оружия.
  2. Вы избежите разбойного нападения с целью похитить ваше травматическое оружие.
  3. Ношение и транспортировка травматического оружия без афиширования дает вам преимущество при нападении, так как вы неожиданно сможете использовать его.
  4. Неважный, но все же аргумент: скрывая оружие, вы избежите косых взглядов прохожих.

Даже при скрытом ношении, оружие должно легко извлекаться.

.

Правила перевозки травматического оружия, часто нарушают представительницы прекрасного пола, используя сумочку вместо кобуры. Этот метод хранения и перевозки совершенно неприемлем, тем более, так увеличивается риск потери оружия. Его нельзя применить и к понятию «ношение оружия».Исключение составляют специальные сумки со специальным отделением для «травматики».

Запрещено ношение оружия с патроном в патроннике. ОООП обязательно должен быть поставлен на предохранитель.

..

.

Ношение ОООП в другом субъекте РФ

В закон о транспортировке травматического оружия (приказ №814), были внесены поправки, которые позволили недвусмысленно его трактовать. Незнание владельцами ОООП правил транспортировки травматического оружиястановится причиной потери оружия и неприятностей с представителями МВД.

Часто, граждане, владеющие гражданским оружием, сталкиваются с нарушениями бюрократического характера, со стороны представителей правоохранительных органов. Полицейские всегда тщательно проверяют наличие и легитимность документов на ношение и транспортировку травматического оружия. Это не случайно, так как тысячи преступлений, в том числе и с летальным исходом, совершаются именно травматическим оружием. Именно поэтому закон ограничивает перемещение ОООП по территории страны.

Зарегистрированное гражданское оружие можно свободно перемещать только на территории того региона, где оно оформлено. На транспортировку травматического оружия за пределы региона требуется специальное разрешение ОВД, где оно зарегистрировано. Эти правила не касаются спортсменов и охотников, участвующих в официальных спортивных мероприятиях и на охоте.

В разрешении на транспортировку травматического оружия обязательно должно быть указано:

  • ФИО владельца ОООП и его паспортные данные,
  • вид (тип) перемещаемого оружия,
  • количество оружия,
  • маршрут, по которому будет перемещаться гражданское оружие (начало – конец).

Разрешение на перевозку травматического оружия является документом, имеющим срок годности, как правило, это один месяц.

Нарушение правил перевозки и ношения травматического оружия влечет за собой административную ответственность (штраф от 3 000 до 5000 рублей или арест от 5 до 15 дней), а также изъятие оружия.

Ужесточая правила перевозки травматического оружия, государство пытается повлиять на количество преступлений совершаемых с применением огнестрельного оружия ограниченного поражения.

Соблюдение правила перевозки травматического оружия, не отменяет требования по его хранению и ношению. Нарушение этих требований также ведет к административному наказанию.

Смотрите видео: Ношение гражданского оружия. Утро с Губернией. Gubernia TV (December 2019).